427. Charla con Daniel Primo, programador en pantuflas

Transcripción del podcast

Fluent Spanish Express Podcast, episodio número 427. Aquí tenéis todo el español que no os enseñan los libros. ¡Comenzamos!

Muy buenos días, bienvenidos, bienvenidas a un nuevo episodio de Fluent Spanish Express Podcast. Hoy es martes, 17 de octubre de 2023. Mi nombre es Diego Villanueva y como siempre os traigo todos los días, de lunes a viernes, un nuevo episodio del podcast más desafiante de español avanzado, sin adaptar la velocidad ni el vocabulario, sin guión, sin filtros, el español tal y como lo hablamos los nativos españoles.

Y en este episodio de hoy es un episodio también bastante especial, porque hoy me he traído a un nativo, en este caso a Daniel Primo, que es un programador. Pues lo he traído porque quiero empezar a hacer una serie de episodios en los que tengo charlas, bueno, pues como digo, sin guión, sin filtro, con otros nativos que se dedican a hacer otras cosas totalmente distintas a la enseñanza de español, la enseñanza de idiomas, y que pues vengan a hablarnos un poquito de lo que les dé la gana, de lo que hacen, de lo que les gusta, bueno, en definitiva un poquito a charlar y que escuchéis otras personas nativas.

Os recuerdo que os podéis suscribir a la newsletter en www.fluentspanish.express y sin más os dejo con esta charla que he tenido con Dani, espero que la disfrutéis un montón.

Hoy tenemos en el podcast un invitado especial y espero que él no se lo toma mal esto de especial, básicamente porque no es un estudiante, no es tampoco un profesor o una profesora de español, sino que es un programador y quizás por ahí eso de especial, pero es que hoy tenemos en el podcast a Daniel Primo, que es el creador de WebReactiva y del que os voy a contar más adelante por qué he estado hoy aquí en el podcast. Así que, buenos días Dani, ¿qué tal? Bienvenido al podcast.

Hola Diego, muchas gracias por invitarme, me siento especial doblemente, ya no solamente por lo que me dedico, sino porque nunca me habían invitado a hablar por hablar, para hablar en español y tener aquí una conversación como si nos estuvieran mirando gente que quiera aprender a hablar nuestro idioma. Bueno pues mira, eso siempre hay una primera vez para todo, pero bueno, Dani, como os decías, programador, es el creador de WebReactiva y está aquí porque, bueno, tiene una newsletter, la que yo estoy suscrito desde hace dos años y me diréis, joder Diego, eres más raro que un perro verde porque estás suscrito a una newsletter de programación sin ser programador, sin tener ni idea y tengo que deciros que llevo dos años religiosamente todos los domingos recibiendo su newsletter, incluso haciendo clic en algunos de los enlaces de los recursos que comparte, haciéndome un poco el integrado, porque digo, bueno, voy a intentar utilizar alguno de los recursos y entonces bueno, Dani tiene una cosa que me gusta y es que escribe de una manera así que muchas veces me recuerda la manera que yo lo hago, yo creo que por eso también eso me gusta y siempre os digo aquí en el podcast que busquéis newsletters o recursos creados de nativos para nativos, como es este caso, el caso de Dani, pues de vuestro tema, si sois programadores o programadoras, pues por ejemplo, WebReactiva.com puede ser un buen recurso para todo esto.

Dani, bueno, tú tienes este proyecto que es una comunidad de, como dices tú, malandrines, ¿no? Si no me equivoco eso de malandrines es de malas personas, ¿no? Algo así, ¿no? ¿O no viene por ahí? Bueno, al final viene más bien porque una vez hicimos un pequeño juego programando una especie de concurso y aparecía la palabra malandrín y resulta que había alguien que no lo había visto nunca y entonces dijo, pues entonces somos todos unos malandrines y de ahí, bueno, pues ya se le pone la erre por medio y acabó en malandrines, o sea, es un poco como, un poco pícaros, podría ser la definición, una comunidad de programadores un poco pícaros.

Vale, vale, yo pensaba que venía porque ibas a intentar dominar el mundo con la programación o algo de eso. Eso es el gran secreto que no habíamos contado hasta ahora. Vale, bueno, porque para los que no lo sepan, WebReactiva es una membresía de esos programadores o, como se dice en inglés, developers, que está muy de moda, inquietos, que, bueno, yo no voy a cometer el error de suscribirme a la membresía porque, joder, a ver, en la newsletter está bien, no tengo que pagar nada, pero tampoco me voy a meter en la membresía porque sería tirar el dinero porque os digo que lo mío es de risa, pero bueno, el hecho es que ahí tienes un podcast premio, ¿no?

Porque tienes un podcast abierto y también un podcast premio, ¿no? Eso es, sí, sí, pueden escuchar el castellano que habla un programador también en abierto para, pues sí, si quieren sumergirse de lleno, esto que decías tú, de contenido nativo para nativos, pues ahí tienen una opción de poder elegirlo. Muy bien y además ahí también tenéis retos, que eso también me parece interesante, los retos, y también hay formación para programadores, bueno, por lo que vi, además por 10 euros al mes, que la verdad es que no es que esté haciendo con la idea de esto, con hacer publicidad, pero mira, oye, ya que estamos, como dicen, ya que el piso pasa por Valladolid, ¿no? Que es lo, además de donde eres tú, ¿no? Exactamente, es un dicho que aquí no utilizamos nunca, curiosamente. Me lo imagino, me lo imagino que es donde, como dicen, en casa del herrero cuchillo de palo, ¿no? Pues al final… Venga, vamos a darle a los refranes, que también es muy de mi tierra.

Muy bien, bueno, lo que os decía, yo estoy inscrito a su newsletter y la verdad es que hay veces que me río de chistes que él hace, porque a mí me gusta también que hace algunos chistes así y a veces me río y luego pienso, joder Diego, si seguramente no lo entendiste bien el chiste, porque es un chiste programador, ¿no? Pero bueno, el caso es que es divertido, es divertido esto. El otro día te escuché decir que a los informáticos, a los informáticos, no, a los programadores no les gusta que les llamen informáticos, ¿cómo es eso? Bueno, al final es como todas las profesiones, tienen muchas ramas y informático, muchos de nosotros lo tenemos asociado a la persona que te va a formatear el disco duro y a instalar otra vez el Windows cuando has hecho algo que no debías o cuando se te ha cascado el ordenador. Entonces, es mucho más, evidentemente, pero parece que se ha quedado un poco como en la cultura popular que si fulanito es informático o informática, pues se dedica a eso y no se ve todo el espectro amplio que tiene la informática, la computación, la programación, tiene un montón de campos, incluso las personas que se dedican al hardware, o sea, a los aparatos físicos, hacen mucho más que formatear discos duros, lo que nos hacen es poner a punto los ordenadores, fabricarlos, corregirlos, personalizarlos, así que sí, en este caso, los programadores somos una parte de todo ese amplio mundo que lo que hacemos es crear el software, que es lo que va dentro del hardware. O sea, que eso, como decía mi madre, los informáticos son como el sobrino este tonto que se dedica a formatear el ordenador, que te instala el Microsoft Word pirata. Ahí, ahí, se nos ha quedado eso desde los años 90, sí, sí, desde que aparecieron los programas piratas, se nos ha quedado ese concepto ahí y bueno, pues es como todo, es difícil, quitarse de San Benito. Es difícil salir de ahí, sí, es difícil salir de ahí. La programación es una profesión que, bueno, en la que el inglés podríamos decir algo así, como que es el idioma por excelencia, porque es lo que más se utiliza, ¿no? De hecho, el código, si no me equivoco, bueno, es en inglés normalmente, ¿no? O siempre en inglés. ¿Cómo es tu relación con el inglés? O sea, cuéntanos un poco cómo te desenvuelves tú con todo el tema de tener un idioma distinto al que es tu idioma nativo cuando trabajas. Pues mi relación, Diego, me gustaría que fuera mejor con el inglés, porque, bueno, sí que lo entiendo, porque la documentación siempre está en inglés, es el idioma por defecto en todo lo que tiene que ver con programación, con software, también con todos los espectros de todo este ámbito de las ciencias que se encargan de la tecnología y entonces tienes que entender lo que pone en esa documentación y tienes que ser capaz de entender también lo que te dicen, porque muchas de las personas que dirigen este mundo, pues evidentemente todas, aunque no sean de allí, aunque no sean de países nativos en inglés, se expresan en este idioma. Entonces, luego bajando al código, sí, las instrucciones y demás suelen estar escritas en inglés, aunque tú luego siempre tienes opción de poder escribir algunas cosas en tu idioma, pero no es considerado una buena práctica, porque al final tienes que pensar que a lo mejor ese proyecto, ese código, luego lo hereda otra persona que es de Estambul, de Singapur, de Sydney y que, bueno, pues al final es el lenguaje vehicular de nuestra profesión. Por lo cual, me encantaría poder hablarlo fluidamente, como nosotros estamos hablando ahora en español, pero no es así, es algo que me queda por hacer. O sea, que tú al final lo utilizas, digamos, para leer, para entender las cosas, pero luego al final cuando tienes que… si tienes que comunicarte en inglés, ahí ya es cuando te cuesta más, ¿no? Exactamente. Tengo ahora mismo clientes que no hablen español, entonces no tengo que hacer ese esfuerzo, pero sí me tengo que comunicar pues con servicios o con sistemas que sí que tienen este idioma y al final pues tienes que hacerlo, generalmente, pues correo electrónico, mensajería y con eso te basta. Pero en alguna ocasión hay que levantar el teléfono y llamar y hacemos lo que podemos y nos hacemos entender. Bueno, igual que yo con mis estudiantes, que ya la verdad es que tengo unos estudiantes que desde aquí les mando un saludo, que son muy respetuosos, porque cuando empiezo a explicar algo en inglés, yo creo que hacen un esfuerzo bastante grande por no reírse, pero bueno, la verdad que yo lo intento. Bueno, mi inglés tampoco es que digamos malo, pero no es lo que me gustaría, pero bueno, el caso es que poco a poco hay que ir dándole un poquito al inglés, porque es verdad que es un idioma que se utiliza para muchísimas cosas. También, bueno, si desde aquí te sale algún cliente en inglés, por lo menos que tengas la suerte de que como está aprendiendo español, pues mira, oye, también puede practicar un poquito español mientras que está trabajando. Así que, ahí está. Bueno, otra cosa que también a la que tú, bueno, normalmente estás muy metido en ello, es el tema de inteligencia artificial. Yo ya conté muchas veces aquí en el podcast que yo utilizo la inteligencia artificial todo lo que puedo y más. Bueno, no todo lo que puedo, todo lo que me gustaría, pero si lo utilizo por ejemplo para las transcripciones del podcast, creo que soy el único podcast diario en español que ofrece las transcripciones todos los días y además gratuitas sin necesidad de registrarse ni nada y todo esto es gracias a la inteligencia artificial. Si lo tuviera que hacer ellos estaríamos ya muertos. Luego también, por ejemplo, la edición del podcast. Antes dedicaba mucho tiempo a preparar dónde grabar, que si la cortina aquí, que si no sé qué, el sonido. Ahora puedo grabar debajo de una cueva que con la inteligencia artificial automáticamente edito el sonido y parece que estoy en un estudio de grabación y además se me nota esta voz a texio pelada, así de anuncio de televisión. Y además, y bueno, lo comento porque tú en WebReactiva tienes a Robotito, que es un bot que contesta preguntas. Eso es. Es inteligencia artificial, entonces está alimentada con información de los contenidos que tenemos en WebReactiva, tanto, principalmente transcripciones de audio y transcripciones también de vídeo. Entonces, a partir de ahí, pues se puede acceder, preguntándole a Robotito, se puede acceder a esa información. Entonces tú le dices, pues quiero saber algo de programar en este lenguaje o cómo empezar en programación. Y la inteligencia artificial que hay detrás, que es la misma que la de chatGPT, busca en los contenidos que le hemos dado antes y le hemos restringido y responde, bueno, preferencialmente en español. Que es que el mandato que le hemos dado es que lo haga así. Pero de vez en cuando se despista y mete inglés, porque sí, porque le gusta más, porque además chatGPT es nativo en inglés. Otra cosa es luego que nosotros le pidamos más cosas en otros idiomas y sea capaz de hacerlo. Y bueno, pues como tú, intento que la inteligencia artificial me quite tiempo. Los que tenemos que trabajar, emprender en solitario, somos muchos, pues al final necesitamos… Juan Palomos. Juan Palomos totales. Tenemos que buscar la forma de tener asistentes a la medida de lo que podamos hacer o incluso de lo que podamos pagar. En este caso, pues yo creo que la inteligencia artificial ha venido, por ejemplo, a poder tener… Yo no sabía eso de tu podcast, felicidades, porque mantener una transcripción todos los días y que ya mantener un podcast diario ya es de nota. Pero además poner el cariño de poner la transcripción para que tus alumnos o la gente que te escucha para aprender español, pues pueda seguir ahí y entender mejor los giros y demás. Yo también lo hago, pero no tiene el mismo sentido en tu caso que en el mío. Así que felicidades por ese esfuerzo. Bueno, es que yo en el podcast cuento muchas tonterías y la verdad que a veces es difícil entenderme, así que es interesante tener la transcripción para que no se pierda el hilo. Pero bueno, la verdad que es una maravilla eso. Dan y yo estamos en un par de comunidades que yo sepa… Bueno, yo estoy de hecho solo en un par de comunidades que son en No es Asunto Vuestro y en Creando Newsletters de Chus Naharro, que desde aquí aprovecho a darle la enhorabuena porque recientemente he sido mamá. Y bueno, yo ya descubrí a Dan en No es Asunto Vuestro que pues hablando de todas estas cosas de inteligencia artificial, de su proyecto, fue cuando me entró curiosidad por su newsletter y ahí me metí de cabeza y ahí sigo. Y recientemente, una cosa que me gusta mucho de Dan y es, y se lo decía ahora antes, off the record, fuera de la antena, es que él tiene un proyecto en el que también es bastante… Bueno, es muy transparente, qué cojones, o sea, es así. Es tan transparente como yo y me gusta que más o menos vamos a un nivel más o menos parejo, no igual, pero sí me gusta ver su evolución, sobre todo porque es un proyecto en el que te puedes ver un poco en el espejo, porque a veces descubres proyectos por internet que están ya años luz de donde tú estás y eso me gusta mucho de web relativa, que además también viví el cambio, la transición de que antes era Daniel Primo a web relativa, que ese cambio tengo que decirte que me gustó mucho porque además todo el sentido que le diste al hecho de que ahora ya era una comunidad y entonces un nombre mucho más, bueno, no sé cómo decirlo, inclusivo o para definir la comunidad y eso me gustó. Y también todo el cambio que hiciste a nivel de logotipo y de lo corporativo y todo eso, podríamos decir, eso me gustó mucho. Entonces, bueno, eso es una cosa que me gusta también de tu proyecto. Pues muchas gracias. De hecho, me preguntabas por lo de, antes de Malandriner, yo creo que surgió un poco también ponerle nombre a la comunidad precisamente porque, como todo lo monté de primera sin saber muy bien a dónde iba a llegar y tenía mi nombre, pues claro, para poderse identificar, hacían chistes sobre mi apellido, mi apellido en español pues tiene un significado que va más allá del parentesco, pero no les debía determinar de gustar y entonces enseguida se acoplaron este otro porque las personas somos así, al final nos ascribimos a nombres que a lo mejor no significan nada en un principio pero luego nosotros le damos el significado. Y precisamente eso es una de esas veces que te das cuenta y dices, ah, claro, pues a lo mejor es más que sólo yo. Yo creo que intento hacer lo mejor posible lo que hago, parto de no tener ni idea de desde dónde partí porque si es verdad que soy freelance y si es verdad que soy programador desde hace muchos años pero no emprendedor en el sentido de decir, ala, pues venga, vamos a poner esto ahí en internet para ver si la gente viene, lo consume y luego de repente pues también si quieres suscribir a la empresia y todo va, bueno, pues va andando. Quizás a la velocidad que me gustaría pero también partiendo de no tener ni idea pues tampoco está mal. Hay que ser optimista. Así que bueno, pues ahí estamos luchando con esos cambios y luego ya vendrán más. Mira, ahora me ha dado por hacer YouTube para ver si así crecemos también allí que como es el sitio, la red social donde todo el mundo crece y luego hay cosas millonarias, vamos a echar allí una temporadita a ver qué tal funciona. Miren, pues ahí te mandamos también a la audiencia al canal de YouTube de web reactiva supongo, no? Buscamos simplemente web reactiva y para los que antes comentabas el tema de tu apellido, primo, que tenía una connotación también en español para los que no lo sepan, primo es el hermano, como es el… el primo es el hijo del tío. Bueno, pero primo también, cuando decimos que una persona es un primo, por ejemplo, es que eres un poco tonto, tonto en el sentido de que te vas un poco lento. Que eres fácil de engañar. Supongo que eso, ese apellido, pues también, como dices que la comunidad pues se metía con el apellido, no? Pues como toda la vida. Bueno, no hemos citado el segundo, el segundo es difícil, o sea, no sé lo que significa, pero el segundo apellido es gallego y mi segundo apellido es gorgoso. Esto imagínate, si ya es difícil de pronunciar y muchas veces de escribir, he tenido este apellido mal puesto en muchos sitios durante años, pues un apellido de origen gallego, muy poco común fuera de allí, evidentemente, y cuando dices gorgoso, pues muchas veces te toca volverlo a repetir, con lo cual son dos apellidos únicos, junto al lado, uno al lado del otro. Sí, sí, no, no. Yo de pequeño, bueno, mi apellido es Villanueva y alguno, algún gracioso de pequeño decía Villavieja y yo pensando, bueno, si piensas que eso puede molestarle a alguien… ¡Uy, qué malísimo! Sí, era como, uf, vaya, vas a llegar lejos con ese inventivo que tienes. ¡Qué matón! Sí, sí, de Villanueva a Villavieja, pues yo, vale, anda, pues nada, está bien. Bueno, Dani, pues encantadísimo de haberte tenido aquí en el podcast, de que has venido por aquí a contarnos algunas cosillas. De nuevo, webreactiva.com, ahí os recomiendo la newsletter, os va a gustar. Si sois programadores, programadoras, yo creo que os va a gustar más todavía. Si sois así gente como yo, que simplemente es curiosa, pues bueno, puede haceros un poco de gracia, pero al final estaría bien que si os gusta este mundillo, pues mira, aquí tenéis contenidos de Nativos para Nativos, que yo creo que os pueden ayudar, como siempre digo aquí en el podcast, a llevar vuestro español al siguiente nivel, o por lo menos, a ayudaros un poquito, ¿no? Dani, nada, lo que quieras, momento de contar aquí lo que te dé la gana para cerrar esto. Poco más puedo contar que ya lo has contado tú todo. Muchas gracias por traerme, también muchas gracias por seguir ahí leyendo, y por… algo que siempre me ha preocupado, y esto da igual el idioma, pero muchas veces los que nos dedicamos a esto no sabemos cómo contar a lo que nos dedicamos, ni tan siquiera en nuestra casa, con la familia, con la pareja, porque es una profesión como demasiado técnica a la hora de poder contar lo que haces. Y precisamente yo creo que a través de la newsletter, también del podcast, una de las cosas que trato de hacer es desmitificar la complejidad que tiene todo esto, porque siempre se puede contar lo que has hecho en el día de hoy con una analogía, con una metáfora, o con una simplificación del proceso, que ya no solamente tiene lo bueno de que puedes hablar con tu pareja, con tu familia, con tus amigos de lo que estás haciendo sin complejos, sino que también te puede facilitar luego la vida a la hora de explicar de qué va tu trabajo. Si una persona como tú, que no tiene conocimientos de programación, y los quiere tener, se siente atraído por lo que cuenta alguien que programa, y lo sabe transmitir, yo para mí eso es un regalo, porque es una de las cosas que quizás no me vaya a traer millonadas de gente, pero sí me gusta, porque es una de las cosas que también quería conseguir. Pues lo consigues, lo consigues porque te digo que… Hombre, a ver, yo siempre tengo ahí el alma de programador que me hubiera gustado seguramente, y no descarto en el futuro algún día ponerme con ello, pero de momento tengo que decir que está lejos. Ya tienes bastante con lo que tienes. Sí, exactamente, y respecto a lo que dices del tema de explicar la profesión, esto ya lo contaré algún día en el podcast, pero yo a día de hoy cuando me pregunta alguien, cualquier persona, a qué me dedico, todavía no sé ni explicarlo. Pues mira, tienes para un día de tu podcast, yo creo que podría ser un buen ejercicio hacer eso, contarle a lo que te dedicas y para qué. Pues no lo sé, porque la verdad que a veces me quedo así y digo, qué eres, bueno, pues decir que soy profesor de español creo que se queda corto, pero tampoco sé si explicarlo de otra manera, así que al final… Da igual, estas ya son cosas mías. El caso es que nada, muchísimas gracias por venir aquí al podcast. A ti. Y nada, pues que nos leen, bueno, te leo cada domingo y ya le daré click, por supuesto, a algún enlace de estos de algún recurso de los 12 que compartes cada domingo, ¿vale? Muy bien, muchas gracias Diego por invitarme y espero que la charla haya sido suficientemente amena para que vean cómo hablamos por aquí. Hombre, yo creo que sí, yo creo que sí. Gracias, hasta mañana. Muchas gracias, un abrazo.